Y uno mas........

sao

Forero Activo
Bienvenido al foro Jon Snow!!!
Otro hilo de diésel vs gasolina?
No, por favor no, doctaton!!! :mad:
Qué diablos, tengo que aconsejar bien al... -CUIDADO, SPOILER!!!- Rey de Winterfall! :rolleyes:
Arranco entonces.
Si te tengo que aconsejar, y ya he expresado en varios hilos mi opinión, es que vayas a por el 180 DI-D por varios motivos.
Primero, ten en cuenta que 90 km diarios, no son pocos km. Poniendo una media de consumo de 6 l/100 km en el 180 DI-D (pueden ser bastante menos dependiendo el tipo de conducción) y 7 l/100 km en el 160 MPI, allí nomás tienes un ahorro de aprox. 1,35 € cada 100 km. En tu caso, calculando 90 km diarios 5 días a la semana (imagino que serán más días, a menos que no lo uses en fin de semana) son unos 23000 km al año. Si miras sólo el combustible, habrás gastado como mínimo 320 € más al año. Eso, sólo en cuanto a consumo.
Respecto al mantenimiento, es más caro el diésel, alrededor de 100 € por revisión. Sin embargo, los motores diésel suelen ser más resistentes y romperse menos que los gasolinas, por lo que, es de esperar, que visite menos el taller, fuera de las revisiones periódicas.
El gasto inicial será 2000 € que, año tras año, se irá recuperando poco a poco.
Sin embargo, la recomendación del 180 DI-D va más allá de eso.
Si vienes de un motor diésel, lo primero que echarás en falta, son los bajos y la reacción del motor diésel. El par motor, como bien sabes, es entregado en los motores a gasoil, desde muy abajo en vueltas, en el caso del ASX, a partir de las 1500 RPM. Eso hace que la curva RPM-potencia, sea muy progresiva y permita al motor, responder bien en todo régimen de vueltas. En un coche de las características y pesos del ASX, ese par motor es lo que le da soltura al coche a la hora de llevarlo. La conducción del diésel, permite llevarlo en marchas largas aún en autopistas congestionadas, sin tener que reducir, porque siempre tendrá el empuje necesario para recuperar velocidad. Eso no ocurre con un motor gasolina, y mucho menos con el 160 MPI.
Es cierto que el MPI tiene la misma potencia nominal. Sin embargo, la forma de entregar esa potencia y la falta de torque o par motor del motor gasolina, obligan a llevarlo alto en vueltas y reducir marchas en cuanto las RPM caen, para que pueda moverse ágilmente, con lo que el consumo aumenta notoriamente.
La comparación es injusta porque ponemos frente a frente un motor turboalimentado con uno atmosférico y un motor con 270 Nm de torque contra otro que tiene la mitad, pero es lo que hay en este momento.
Por cierto, excelente Game of Thrones!
Saludos!

Buenas Doctaton. No estoy muy de acuerdo cuando comentas que los motores diesel se rompen menos que los gasolina. Antes, cuando los diesel ni siquiera eran turbos, los motores diesel eran eternos pero actualmente...Yo creo que la complejidad de un motor diesel moderno implica que haya mas elementos que puedan romperse que en un motor de gasolina y además japonés y sin turbocompresor. En cuanto a lo del consumo, estoy de acuerdo que el diesel consume menos, pero el 160 mpi consume francamente poco para el peso y aerodinamica del ASX. Saludos cordiales.
 

jer-frand

Forero Activo
Hola.
Buenas Doctaton. No estoy muy de acuerdo cuando comentas que los motores diesel se rompen menos que los gasolina. Antes, cuando los diesel ni siquiera eran turbos, los motores diesel eran eternos pero actualmente...Yo creo que la complejidad de un motor diesel moderno implica que haya mas elementos que puedan romperse que en un motor de gasolina y además japonés y sin turbocompresor. En cuanto a lo del consumo, estoy de acuerdo que el diesel consume menos, pero el 160 mpi consume francamente poco para el peso y aerodinamica del ASX. Saludos cordiales.
Pues no se que decirte, pero en mi anterior megane II, no tuve ni un solo problema de motor.
En ocho años solo he tenido que cambiar los soportes del bloque motor, las correas y poco mas. Ahora de electronica y pegos......vaya meganeII.
Pero como digo, de motor bueno bueno bueno bueno.
Espero que este me salga igual de bien de motor y mucho mejor del resto de gilipolleces.
Un saludo.
FranD.-
 

doctaton

Moderador
Miembro del equipo
Buenas Doctaton. No estoy muy de acuerdo cuando comentas que los motores diesel se rompen menos que los gasolina. Antes, cuando los diesel ni siquiera eran turbos, los motores diesel eran eternos pero actualmente...Yo creo que la complejidad de un motor diesel moderno implica que haya mas elementos que puedan romperse que en un motor de gasolina y además japonés y sin turbocompresor. En cuanto a lo del consumo, estoy de acuerdo que el diesel consume menos, pero el 160 mpi consume francamente poco para el peso y aerodinamica del ASX. Saludos cordiales.
Buenas sao!
Tienes razón.
Uno tiene en mente motores diésel atmosféricos, que eran 3 veces más robustos y pesados que los gasolinas, sin el problema del circuito eléctrico de estos, y que eran eternos.
Actualmente, con el aumento de la complejidad y la turbocompresión, la durabilidad habrá que contrastarla.
De todos modos, hay coches actuales con motores HDi con más medio millón de km y siguen funcionando perfectamente bien.
Saludos!
 

sao

Forero Activo
Hola.

Pues no se que decirte, pero en mi anterior megane II, no tuve ni un solo problema de motor.
En ocho años solo he tenido que cambiar los soportes del bloque motor, las correas y poco mas. Ahora de electronica y pegos......vaya meganeII.
Pero como digo, de motor bueno bueno bueno bueno.
Espero que este me salga igual de bien de motor y mucho mejor del resto de gilipolleces.
Un saludo.
FranD.-

Hola FranD. Hombre no he querido decir que los motores diesel se estropean más porque eso no se puede decir. Lo que me parece es que un moderno motor de gasolina sin turbo y de una marca de reconocido prestigio que, en su gran parte, ha fabricado más motores gasolina que de gasoil, pues no sé hasta que punto se podría decir que sea menos fiable que el motor diesel del ASX.

Saludos cordiales.
 

sao

Forero Activo
Buenas sao!
Tienes razón.
Uno tiene en mente motores diésel atmosféricos, que eran 3 veces más robustos y pesados que los gasolinas, sin el problema del circuito eléctrico de estos, y que eran eternos.
Actualmente, con el aumento de la complejidad y la turbocompresión, la durabilidad habrá que contrastarla.
De todos modos, hay coches actuales con motores HDi con más medio millón de km y siguen funcionando perfectamente bien.
Saludos!

Hola de nuevo doctaton. Lo cierto es que los motores diésel suelen durar más km, o al menos sus propietarios hacen más kms que los que tienen coches de gasolina. La idea que yo tengo, quizás equivocada, es que un motor de gasolina japonés no especialmente apretado, sin turbocompresor tiene que ser especialmente fiable. Ya veremos.....

Un saludo cordial
 

doctaton

Moderador
Miembro del equipo
El problema es la durabilidad, como te he comentado en el post anterior, sao.
No veo yo un motor gasolina resistiendo 500.000 km... Simplemente porque no están pensado para eso ni tienen la robustez necesaria.
Además, nadie compra un gasolina para meterle medio millón de km...
Los diésel MIVEC de Mitsubishi no lo sabemos aún. Espero que sí ;)
 

doctaton

Moderador
Miembro del equipo
Hola de nuevo doctaton. Lo cierto es que los motores diésel suelen durar más km, o al menos sus propietarios hacen más kms que los que tienen coches de gasolina. La idea que yo tengo, quizás equivocada, es que un motor de gasolina japonés no especialmente apretado, sin turbocompresor tiene que ser especialmente fiable. Ya veremos.....

Un saludo cordial

Totalmente de acuerdo.
Seguramente el 160 MPI lo será.
Ya lo está demostrando hasta ahora.
Saludos.
 
Última edición:

sao

Forero Activo
Ya empezamos ....:mad: diesel vs gasolinos ...Pasa y diviértete Jon Nieve !!

Hola. Para nada es un hilo diesel vs gasolina- Mi anterior coche era diesel y me iba muy bien.Simplemente era matizar un comentario de doctaton. Saludos.
 

doctaton

Moderador
Miembro del equipo
Hola. Para nada es un hilo diesel vs gasolina- Mi anterior coche era diesel y me iba muy bien.Simplemente era matizar un comentario de doctaton. Saludos.

Tienes razón, sao.
Sin embargo, Jon Snow (Nieve), ha comentado que tiene dudas acerca de que versión comprar, entonces es normal que al recomendarle motorizaciones, cada uno defienda el motor que considere más apropiado.
 

Huesi

Forero Experto
Yo soy de la opinion de SAO, y como ya he expresado alguna vez, a mi los diesel me gustan.....

Respecto a la duda que le surge al compañero, yo te recomendaria para el uso que le vas a dar (ir a trabajar todos los dias) , que consideres la opcion del Diesel, es cierto que el motor Gasolina es muy silencioso y comodo, no obstante por lo que han dicho los compañeros que tienen Diesel y algunas publicaciones, el motor Diesel del ASX esta muy refinado y el ruido esta bastante reducido, ciertamente el Gasolina te va a costar menos dinero en mantenimientos, impuestos, reparaciones, etc..... no obstante ten en cuenta tambien que el confort en carretera es mayor gracias a su par motor.... aunque a mi el ASX gasolina viniendo de un Diesel me parece tambien muy bueno, teniendo claro eso si que si lo llevas muerto 90km/h , si pillas cuesta y quieres apretarle tienes que reducir, realmente no es un problema de potencia, es que los gasolina son asi, el ASX de 90 a 130 va "tranquilo" si vas en 5ª, pasados los 130 tiene un tiron impresionante, puedes subir rapidamente y sin apuros a 180, haya cuesta o no, es decir, no es que le falte potencia, es que el coche esta diseñado asi, primero de todo que prima el consumo frente a la potencia, pero vamos que si un dia necesitas correr puedes correr sin problemas (Lo puede atestiguar el A6 que he adelantado esta tarde, me he puesto a adelantarlo y se ha puesto a apretarme mientras adelantaba, no he tenido problemas en rebasarlo, eso si, prefiero no decir a que velocidad me he tenido que poner)

Lo dicho, puedes elegir la opcion que mas te guste, acertaras con cualquiera de las 2.

Respecto al precio de los carburantes, estoy firmemente convencido de que el precio del Gasoleo ira en aumento..... ademas de que estoy convencido de que con todas las medidas que estan imponiendo para reducir la polucion sacaran algun impuesto especial por el tema de la contaminacion, podeis buscar informacion por internet y ver que el Diesel es mucho mas contaminante que la Gasolina, se ha subsanado un poco con los filtros de particulas, FAP, DPF ... pero aun asi siguen siendo mas contaminantes y la tendencia segun expertos (Ya vienen avisando desde 2005) , es que aumente el precio del Gasoleo y el parque motor vaya tirando mas a usar Gasolina, Hibridos o Electricos........ no obstante creo que para eso aun queda camino, asi que no me preocuparia tampoco mucho de momento, pero que subira el precio incrementalmente y poco a poco, estoy convencido.
 

sao

Forero Activo
Yo soy de la opinion de SAO, y como ya he expresado alguna vez, a mi los diesel me gustan.....

Respecto a la duda que le surge al compañero, yo te recomendaria para el uso que le vas a dar (ir a trabajar todos los dias) , que consideres la opcion del Diesel, es cierto que el motor Gasolina es muy silencioso y comodo, no obstante por lo que han dicho los compañeros que tienen Diesel y algunas publicaciones, el motor Diesel del ASX esta muy refinado y el ruido esta bastante reducido, ciertamente el Gasolina te va a costar menos dinero en mantenimientos, impuestos, reparaciones, etc..... no obstante ten en cuenta tambien que el confort en carretera es mayor gracias a su par motor.... aunque a mi el ASX gasolina viniendo de un Diesel me parece tambien muy bueno, teniendo claro eso si que si lo llevas muerto 90km/h , si pillas cuesta y quieres apretarle tienes que reducir, realmente no es un problema de potencia, es que los gasolina son asi, el ASX de 90 a 130 va "tranquilo" si vas en 5ª, pasados los 130 tiene un tiron impresionante, puedes subir rapidamente y sin apuros a 180, haya cuesta o no, es decir, no es que le falte potencia, es que el coche esta diseñado asi, primero de todo que prima el consumo frente a la potencia, pero vamos que si un dia necesitas correr puedes correr sin problemas (Lo puede atestiguar el A6 que he adelantado esta tarde, me he puesto a adelantarlo y se ha puesto a apretarme mientras adelantaba, no he tenido problemas en rebasarlo, eso si, prefiero no decir a que velocidad me he tenido que poner)

Lo dicho, puedes elegir la opcion que mas te guste, acertaras con cualquiera de las 2.

Respecto al precio de los carburantes, estoy firmemente convencido de que el precio del Gasoleo ira en aumento..... ademas de que estoy convencido de que con todas las medidas que estan imponiendo para reducir la polucion sacaran algun impuesto especial por el tema de la contaminacion, podeis buscar informacion por internet y ver que el Diesel es mucho mas contaminante que la Gasolina, se ha subsanado un poco con los filtros de particulas, FAP, DPF ... pero aun asi siguen siendo mas contaminantes y la tendencia segun expertos (Ya vienen avisando desde 2005) , es que aumente el precio del Gasoleo y el parque motor vaya tirando mas a usar Gasolina, Hibridos o Electricos........ no obstante creo que para eso aun queda camino, asi que no me preocuparia tampoco mucho de momento, pero que subira el precio incrementalmente y poco a poco, estoy convencido.

Buenas Huesi. Estoy de acuerdo en todo lo que has escrito. En el post nº 3 yo ya comentaba a Jon Nieve la posibilidad de que el diesel le podía interesar.Saludos.
 
Última edición:

doctaton

Moderador
Miembro del equipo
Me parece que en líneas generales, tod@s estamos diciendo más o menos lo mismo...
Probablemente el 180 DI-D, pueda interesarle.
Saludos!
 

Finntroll

Forero Activo
Quisera matizar una cosa que no se si se ha dicho aquí o en otro tema. Alguien, comentó que los diesel si turbo eran un hierro y quisiera comentar que ni tanto, ni tampoco, ya que en el caso del que escribe tenía, beuno, la parienta tenía un Clio RN, 1.9 65 cv del 97, y andaba muy, pero que muy bien. El problema que tenía es que tenía el peso descompensado, pero el coche andaba muy, pero que muy bien, doy fe de ello.
Un saludo.
 

JOTASX

Forero Experto
Bienvenido, Jon !!. Espero que disfrutes de la compañía ..... y te decidas de modelo. Con cualquiera acertarás.
 

Jon Nieve

Forero Activo
Que tiempos aquellos con esos Perkins diésel indestructibles........

Madre mia Finntroll,

yo herede de mi padre cuando cumpli 18 años, un Seat 131 (el de 4 faros) al que le cambiaron el motor por un Perkins. Eso si que era ruido. Sonaba como el camion de la basura. Teniamos un perrillo que oia el coche (no me extraña) mucho antes de que llegara. En invierno habia que arrancarlo con un bombin de eter porque si no no habia manera. Que recuerdos.....cuantos viajes a la playa desde Madrid.
 

SanzMilá

Forero Experto
Uno de mis hermanos tenía un 131, con motor Perkins, y es verdad el ruido demasiao, y ahora un ruido de nada ALARMA GENERAL, veis como somos, nos hemos vuelto muy señoritos :p

Salu2
 

wylon

Moderador
Miembro del equipo
Wylon, ¿has leido "Juego de Tronos"? El nick es el nombre de uno de uno de los personajes principales. Te lo recomiendo.

Hola Jon. Lo siento pero no lo he leído...y entre el foro, el curro y mi mujer no tengo tiempo para mucho más!!:(
 
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