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Cascabeleo en gasolina

Tema en 'Mecánica' iniciado por cortsan, 22 Nov 2011.


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Saludo del Admin



  1. JOTASX

    JOTASX Forero Experto

    Ya se que esto es un foro y entramos a hablar ... pero, lo mejor que puede hacer el amigo es llevarlo al conce y que se lo aclaren bien.

    Sds.
     
  2. doctaton

    doctaton
    Moderador
    Miembro del equipo

    No necesariamente.
    Hay coches que, por la inyección y compresión que tienen, no pican bielas, incluso con gasolinas de menos octanos que la 95 como se comercializa en otros países.
    Que un motor no pique bielas y otro diferente sí lo haga cargando la misma gasolina, no descarta al combustible como causa de la autodetonación, por el contrario, mientras no se encuentre otra causa, es el principal sospechoso.
    Recordar que cada motor, tiene su propio "limite" por decirlo de alguna manera, para provocar la autodetonación.
    Sigo opinando que, se debe realizar un aprendizaje forzado de la inyección del 160 MPI y, si aún después de ello, sigue autodetonando, se deberá repostar 98 y punto.
    Mitsubishi deberá rectificar respecto a la recomendación del combustible y nada más.
    Recordar además, que si el coche autodetona, consume más y tiene menos potencia requiriendo de mayor uso del acelerador, por lo que repostando 98, no necesariamente representará mayor gasto, si es que la 95 pica bielas.
    Saludos!
     
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  3. doctaton

    doctaton
    Moderador
    Miembro del equipo

    Cuidado con eso, Jota.
    En los conces, todo ruido que escuchan, generalmente dicen que es normal, porque como dije en otro post, confunden normal con frecuente.
    Distinto es ir, sabiendo lo que se dice y exigiendo una respuesta.
    El ejemplo te lo puedo dar ahora con lo que me ha pasado a mi.
    Fui al conce de Cabrera a preguntar por el cascabeleo en mi motor. El mecánico me dice, sin siquiera escucharlo "ahh ese ruido es normal en los diesel"... y una mierda!
    Le he dicho que el diesel debe hacer un sonido particular por el autoenciendido, pero que no era este ruido, que esto seguramente era un problema de inyección. Total que, cuando ve que entiendo algo, me dice no muy convencido... "si quieres le hago un aprendizaje forzado". Claro que quiero, porque no es normal.
    Total, que me hizo el aprendizaje, y el coche salió de allí, sin más cascabeleos. Lo llamé al día siguiente y le conté que el cascabeleo había desaparecido. Me dijo que gracias por avisar, que lo sabría para la próxima... manda huevos! :mad:
    Conclusión. Ir al SO, sin dudas, pero reclamar lo que pensamos que no es normal.
    Si tengo un 160 MPI y el SO me dice que normal, todos los gasolinas hace ese ruido, me lo como allí mismo :mad:

    Perdón por el off topic, pero en otro hilo ya se comentó lo del movimiento del asiento de conductor con regulación eléctrica. Ese es otro ejemplo claro.
    En el SO me dijeron que era normal, que todos lo hacían. Eso es frecuente... pero no normal. El asiento no debe tener ningún balanceo, por lo que en la primera revisión, o me lo solucionan o que me lo cambien.
    Saludos, Jota!
     
  4. TYSON

    TYSON Nuevo Forero

    El de mi madre, gasolina, usa 98 y no tiene ese cascabeleo que decis, supongo que ese ruido se provoca cuando se quiere acelerar desde bajas revoluciones y al costarle subir hace ese "picado de viela". La solucion llevarlo mas alto de vueltas, que no es un diesel !!!! ;)
     
  5. doctaton

    doctaton
    Moderador
    Miembro del equipo

    Tienes toda la razón en lo que dices Tyson, esa es una buena manera de evitar el picado. Sin embargo, con la gestión electrónica de la inyección y el sensor de picado de biela que lleva, no debería cascabelear en ningún régimen, además de ser muy perjuduicial para el motor.
    Un saludo!
     
  6. sao

    sao Forero Activo

    Hola. He hecho hoy lo que Doctaton con su sabiduría me recomendo y no he notado nada, ningún ruido. En quinta lo he dejado a pocas rpm (1500-2000) y he acelerado y no he notado nada extraño. Hoy precisamente he repostado gasolina de 95. Siempre o casi siempre voy a una gasolinera de Repsol que tiene muchos clientes y mucho transito. Antes con mi coche (diesel) también repostaba en esa gasolinera y anteriormente con otro(gasolina) y nunca he tenido problemas, o sea que confio en la gasolinera. Saludos y garcais a Doctaton por ilustrarnos.
     
  7. JOTASX

    JOTASX Forero Experto

    Doc, sabes que siempre, en nuestro caso, vamos a estar más de acuerdo que en desacuerdo !!.
    Tal vez, por ser breve, me expliqué a medias. Con mi comentario, quería hacer notar que, una vez "aleccionado" el compañero, sobre el posible origen del ruido, porque ya hemos hablado un montón (en este hilo y en otros) sobre el particular. No quedaba otra que acercarse al conce sin más dilación.

    Un abrazo !!.

    Off topic:

    Nota: No me olvido de las birras .. Estaré, en Navidad, en Cerdanyola , No te he dicho nada de quedar porque entiendo que son unas fechas especiales pero, si el Sábado 24 por la mañana, tienes un rato, te vistes de conejita (que me pone, salido.gif ) y nos tomamos esas birras. Cheers.gif
     
  8. cortsan

    cortsan Forero Activo

    Bueno señores!, acabo de llegar del conce, he salido en mi media hora de desayuno que al final se ha convertido en 1/15,
    Pues me atendieron bastante bien, le expliqué toda la milonga al chico que me vendió el coche, mientras esperabamos al jefe de taller, me dijo que probaramos el de prueba de gasolina a ver si hacía el mismo ruído...y en todo el recorrido no hizo el mas mínimo ruido...

    Pues nada cuando vino el de taller, hicimos el mismo recorrido con mi coche y en principio no hacía ningún ruido, pero un momento dado, lo hizo, un pequeño cascabeleo, sonido metálico o como un pequeño grillito, el Chico me dijo que no era picado de vielas, ya que el picado de vielas es mas pronunciado y suena un poco mas, me dijo que no sabía de donde provenía ese ruído, pero que seguramente era algo que tenía suelto, después de que me dijera que no era picado de vielas al de taller le dije que ponía gas 95 y me dijo que eso no era por eso, aunque me recomendaba que le pusiera 98, ya que es una gasolina mas refinada y al de gasolina le va mejor...Bueno no quise entrar en debates de foro... pues eso, que no era picado de vielas, me dijo que lo llevara cuando quisiera y lo dejara para buscarle el fallito, aunque no veía que fuera preocupante, dice que lo iban a montar en un elevador de pruebas y ahí se pondría un mecánico abajo y otro subido en el coche hasta que encuentraran el dichoso ruido...
    Me alegra que por lo menos no me dijeran la típica de: no te preocupes que es un ruido normal, y si me buscaran solución, por cierto dice que es la primera vez que le vienen con este ruido del ASX, aunque si le han ido por otros ruidos diferentes...
    Y vuelvo a decir que el ruído es casi inapreciable, pero yo que soy de oído fino, pues ahí está...

    Pues nada para los gasoferos deciros que se queden tranquilos que no hay problema de picado de vielas por ponerle gas. 95 y a Huesi decirle que la Gasolinera TEXACO, es una multinacional norteamericana de reconocido prestigio por lo menos en Canarias...

    Un saludo!
     
  9. doctaton

    doctaton
    Moderador
    Miembro del equipo

    Me alegra, cortsan!
    Ya nos contarás de qué se trata el cascabeleo fantasma.
    De todos modos, por si las moscas... agota la gasolina que tienes y ponle un tanque completo de gasolina 98 y sal a probarlo.
    Si deja de hacer el ruido, ya sabes lo que es...
    Un saludo!
     
  10. cortsan

    cortsan Forero Activo

    Ok. Pensaba hacerlo, lo llevaré en el próximo cambio de aceite, o sea que tendré tiempo de hacer pruebas...
    Saludos!
     
  11. anjibal

    anjibal Forero Experto

    Yo también tengo que discrepar contigo, no he generalizado, si lees bien lo que he escrito he dicho lo siguiente: "A muchos les ha salido bien". Lo que he hecho es particularizar diciendo que a algunos les puede salir mal y no el coche en general sino el motor en concreto.
    Te digo también una cosa, tu quizas sólo conoces el caso de Cortsan. Yo llevo entrando en los foros mas de un año y he leido mas de uno y mas de dos, con motor gasolina a los que les han tenido que reprogramar la inyección porque picaba bielas.
    Y vuelvo a decir que no es de recibo que se saque un coche al mercado con estos problemas mas que solventados actualmente en cualquier marca gracias a la electrónica.
    Un saludo.
     
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  12. josegt

    josegt Nuevo Forero

    Yo también tengo cascabeleo en el motor entre 2000 y 2500 r.p.m. con gasolina 95 y con 98.
    En el SO. dicen que no es picado y que no tienen noticias de mas casos. Lo probaron, lo conectaron y la respuesta es que el motor está ok. y no tiene picado.
    El ruido lo hace entre 2000 y 2500 r.p.m. en 3ª,4ª y 5ª cuando mantienes la velocidad constante o aceleras despacio entre este rango y con pendientes no necesariamente pronunciadas. Acelerando desde 1500 r.p.m. con alegria ni rastro del ruido.
    Es molesto cuando coincides detras de otro coche y tienes que mantener la velocidad constante.
    ¿Puede tratarse del sistema de apertura de válvulas MIVEC que coincida en estas r.p.m. y no termine de regularlas bien al mantener el acelerador con poco gas?
     
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  13. doctaton

    doctaton
    Moderador
    Miembro del equipo

    Pues yo estoy absolutamente de acuerdo con anjibal, pese a que soy uno de los afortunados propietarios que están felices con su ASX.
    No es de recibo que un coche con supuesta tecnología de punta, autodetone o pique bielas.
    Simplemente es inaceptable.
    Señor@s, estamos hablando de Mitsubishi, marca de primera línea mundial, no de cualquier fabricante iraní...
    El ASX, supuestamente lleva los últimos adelantos tecnológicos en materia de inyección, sin embargo, creo que en el caso este en particular, el MPI no está lo suficientemente maduro y, da toda la impresión, por lo que comentáis, que lo han sacado a las apuradas, o al menos, eso es lo que parece.
    Con el diésel, más de lo mismo.
    No se puede sacar un coche con un motor como el 200 DI-D y, al cabo de unos meses, tener que andar reprogramándolo o quitándole cosas, porque aparecen fallos gordos.
    Se debería haber pulido antes de sacarlo al mercado, no después.
    Evidentemente Mitsubishi, en el terreno de los SUVs, se dejó "robar la cartera" por Nissan y han querido acelerar los tiempos, cometiendo fallos que en otra época, no cometían.
    Volviendo al tema del MPI, el picado de bielas no se puede tolerar. Si uno se acostumbra a ese ruidito, que puede ser inofensivo, tendrá un motor absolutamente flojo luego de 40 o 50 mil km.
    Se debe solucionar el tema inmediatamente.
    Mientras tanto, a repostar 98 para ver si se disminuye o desaparece el picado.
    Lamentablemente es mi opinión.


    Pues por lo que cuentas, parece autodetonación, digan lo que te digan en el conce.
    Te lo hace igual con 95 que con 98 o notas diferencia?
    Te recomiendo repostar 98 y, si puedes, llevarlo a que lo escuche un mecánico de confianza.
    Si pica bielas, no lo saques del conce hasta que te lo solucionen.
    Un saludos!
     
    Última edición: 24 Nov 2011
  14. josegt

    josegt Nuevo Forero

    El ruido no cambia de 95 a 98. La prueba del tipo de gasolina me la recomendaron en el SO. Despues de dicha prueba y al no tener resultado lo conectaron al pc. y consultaron con Mitsubishi Madrid que les confirmo el ok. del motor y me aseguraron no conocer otro caso similar, pese a insistirles que si existian otros casos.
    Pese al ruido me gusta mucho mi coche.:)
     
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  15. doctaton

    doctaton
    Moderador
    Miembro del equipo

    Si no empeora con gasolina 95, no es autodetonación.
    Quizá sea el mismo ruido que lo que están comentando otros foreros.
    Pena no poder escucharlo!
    Gracias por contestar.
     
  16. Finntroll

    Finntroll Forero Activo

    A ver, el tema del cascabeleo me tiene un poco mosca, en el Picasso si que lo he notado y bien notado, pero en el ASX no lo he notado aún ya que lo concibo al nivel de ruído del Picasso, pero tal cómo comentan aquí el cascabeleo, a quién lo sufre no es muy apreciable. Mañana voy a probra el coche tal cómo comentan por aquí y ya veré, pero mientras tanto estoy un poco mosca, tal como dije anteriormente. De todos modos el tema de los fallos y minifallos en los ASX pasa de castaño a oscuro, novatadas que pagamos los que nos compramos las primeras series de un nuevo modelo.
    Un saludo
     
  17. Tonix

    Tonix Forero Experto

    Yo toco madera....le hice un rodaje exquisito,y luego le "apreté " bastante para que se soltara el motorcillo y cogiera elasticidad,y hasta ahora muy contento...
    noto también que tiene bastante más potencia que al principio :cool:
     
  18. cortsan

    cortsan Forero Activo

    Buenas Josegt, pues parece que es el mismo ruído que tengo yo...esta mañana mientras venía por autovía al trabajo, probe varias velocidades y sobre todo me lo hacía en 4 y 5 a 2.000 revoluciones e iba a 80, cuando soltaba y apretaba un poco sonaba ese cliclic por el lado derecho, que no se si es un dato a tomar en cuenta..., o sea por el lado del copiloto...También en el conce me dijo el experto de turno, que ese ruído no era picado de vielas, ya que el conocía el sonido del picado...que era probable que tuviera algo suelto, pero no se, me parece un poco raro, ya que si no ese ruído lo haría siempre...aunque puede ser que a determinadas velocidades cuando tiras gas...alomejor esa pequeña bibración del motor haga que bibre alguna tontería que tenga suelto...
    Y vuelvo a repetir que es en determinadas ocasiones y pregunto a los eruditos...si tienes picado de vielas lo haría siempre no??? o no necesariamente...
    Lo que preguntas del sistema Mivec no tengo ni idea...pero podría tener su lógica, yo todavía no he repostado gas. 98, en cuanto acabe este tanque lo pruebo...
    Saludos!!!
     
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  19. cortsan

    cortsan Forero Activo

    Por cierto ahora acordándome, me dijo el de taller que si fuera picado de vielas el ordenador de abordo tendría que anunciar avería, ya que esa avería en cuestión está monitorizada con sensores...Y yo pregunto ¿Tiene lógica esto?...
     
  20. doctaton

    doctaton
    Moderador
    Miembro del equipo

    Buenas cortsan.
    Por lo que comentas, el ruido es picado de bielas, ya que no se me ocurre ninguna otra cosa. Por supuesto que debería oír el ruido para opinar con propiedad.
    La pregunta que haces de si es picado de bielas si debería oírse siempre, la respuesta es no.
    La autodetonación, depende, entre otras cosas, del regimen del motor, estilo de conducción, y fundamentalmente, de la temperatura de la cámara de combustión, que debe ser alta.
    En un principio, si el que conduce es el mismo, y el trayecto es el mismo, el cascabeleo debería aparecer con relativa frecuencia.
    Saldrás de dudas al repostar 98.
    Si desaparece, era autodetonación, digan lo que te digan en el SO.


    Tiene lógica, pero no se si es cierto.
    Da la impresión que no se conoce mucho acerca de estos motores, y todos son supuestos.
    La verdad, es que no lo se.
    Un saludo!
     

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