Me presento y pregunto

espeto

Nuevo Forero
Excelente elección. Siempre he defendido el kaiteki respecto al motion en cualquiera de sus versiones. Lo que si te digo es que si el dinero no es tu problema no pagues más de la cuenta por tu 4wd kaiteki, utiliza el método doc o pregunta en todos los conces que puedas y consigue el mejor precio posible.

Eso haré, intentaré regatearles lo más posible, porque además, los otros dos coches los entregaré para el segundo coche (repito que voy a comprar dos coches, el principal este ASX) ...
 

doctaton

Moderador
Miembro del equipo
Eso haré, intentaré regatearles lo más posible, porque además, los otros dos coches los entregaré para el segundo coche (repito que voy a comprar dos coches, el principal este ASX) ...

Joeeeeeer, 2 coches!
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Parece que va bien la venta de sardinitas...
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K

karper

Guest
Editado por Moderador.
Intentaremos seguir tus dudas, en
este hilo que es el tuyo karper, así no ensuciamos el hilo del compañero espeto.
Te contesto allí.
Saludos!
 
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CarlosMN

Nuevo Forero
Para mí, eso del "todocamino" es una tontá... es una de esas categorías un poquito artificiales que se inventan las revistas, pero acepto pulpo y el "concepto todocamino".

El ASX se puede meter por algún camino de cabras con baches y también te puedes salir de la pista si eres un poco atrevido, como con casi cualquier coche que tenga una buena suspensión, pero "el propio concepto del coche" - parafraseando a doctaton - demuestra que es un coche muy de carretera y muy poco de camino. Es el típico coche para los que nos gusta esa estética y tener buena habitabilidad en un espacio relativamente reducido sin caer en las garras de los "manolovolumenes".

¿El 160 no es un motor para el ASX? Vale pero ni las ruedas que lleva, ni las suspensiones, ni casi nada son para un "concepto todocamino". Pero tiene características que lo hace tremendamente inapropiado como "todocamino", y una de las principales es la ausencia de un sistema de control de descenso, sobre todo con esas cajas de cambios de marchas taaaaaan largas. El ASX se embala cuesta abajo, salvo que vayas en segunda y casi ni eso. Dime cómo bajas una pendiente un poco pronunciada y con mal agarre sin un buen freno motor. Y - como todos sabéis - en una pendiente cuesta abajo, la tracción trasera hace poco y casi casi molesta. La suspensión trasera tampoco es muy "todocaminera" que se diga y las protecciones de los bajos ni te cuento. Mención aparte a la indescontectable ayuda en cuesta, ideal para derrapar.

Así que - en mi humilde opinión - el ASX es muy poco "todocamino" y le pongas el motor que le pongas, no va mejorar sus capacidades todocamineras.

La tracción integral es ideal para gente campara (playera, montañera, etc), pero en estos coches en los que se conecta manualmente, cuando te das cuenta de lo bien que te habría venido tenerla conectada, el susto ya te lo has dado.

Y entrando ya más de lleno en los motores, que si gasoil o gasolina, la verdad es que el más potente me daría miedo llevarlo. Es muy fácil pegarle un acelerón y que salte el control de tracción ¡En seco y con ruedas nuevas! Esto quiere decir algo muy sencillo: que la mecánica está sobredimensionada y necesita de la electrónica para contenerla. Que no te digo yo que en un Aston Martin no se agradezca - y mucho, sobre todo para los que somos conductores y no pilotos - pero en un utilitario ¡uf! A mí me da yuyu.

Supongo que se trataba de competir con el Kuga, que tira lo suyo, pero creo que el conjunto no está equilibrado.

El motor "tranquilo" del diesel y el de gasolina son muy similares, siendo más alegre el diesel en general, porque tiene mejores recuperaciones y más tirón en cuesta, aunque es más caro (de comprar y de mantener) y ruidoso. La elección es más religiosa que científica.

Si el dinero no es problema, el ASX no me parece la mejor elección como todo camino, vehículo exclusivo o bien equipado.

Si partimos de que quieres un ASX, por marca, estética, etc, fenomenal, y si quieres el ASX mejor equipado que puedas encontrar, no
tienes mucho margen de decisión, está claro, pero ten cuidado que la correa no la tiene bien sujeta.

Y si no vas a llevar una vida campera, el 4x4 te sobra y cualquiera de los dos motores te vendrán bien.
 

doctaton

Moderador
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Para mí, eso del "todocamino" es una tontá... es una de esas categorías un poquito artificiales que se inventan las revistas, pero acepto pulpo y el "concepto todocamino".

El ASX se puede meter por algún camino de cabras con baches y también te puedes salir de la pista si eres un poco atrevido, como con casi cualquier coche que tenga una buena suspensión, pero "el propio concepto del coche" - parafraseando a doctaton - demuestra que es un coche muy de carretera y muy poco de camino. Es el típico coche para los que nos gusta esa estética y tener buena habitabilidad en un espacio relativamente reducido sin caer en las garras de los "manolovolumenes".

¿El 160 no es un motor para el ASX? Vale pero ni las ruedas que lleva, ni las suspensiones, ni casi nada son para un "concepto todocamino". Pero tiene características que lo hace tremendamente inapropiado como "todocamino", y una de las principales es la ausencia de un sistema de control de descenso, sobre todo con esas cajas de cambios de marchas taaaaaan largas. El ASX se embala cuesta abajo, salvo que vayas en segunda y casi ni eso. Dime cómo bajas una pendiente un poco pronunciada y con mal agarre sin un buen freno motor. Y - como todos sabéis - en una pendiente cuesta abajo, la tracción trasera hace poco y casi casi molesta. La suspensión trasera tampoco es muy "todocaminera" que se diga y las protecciones de los bajos ni te cuento. Mención aparte a la indescontectable ayuda en cuesta, ideal para derrapar.

Así que - en mi humilde opinión - el ASX es muy poco "todocamino" y le pongas el motor que le pongas, no va mejorar sus capacidades todocamineras.

La tracción integral es ideal para gente campara (playera, montañera, etc), pero en estos coches en los que se conecta manualmente, cuando te das cuenta de lo bien que te habría venido tenerla conectada, el susto ya te lo has dado.

Y entrando ya más de lleno en los motores, que si gasoil o gasolina, la verdad es que el más potente me daría miedo llevarlo. Es muy fácil pegarle un acelerón y que salte el control de tracción ¡En seco y con ruedas nuevas! Esto quiere decir algo muy sencillo: que la mecánica está sobredimensionada y necesita de la electrónica para contenerla. Que no te digo yo que en un Aston Martin no se agradezca - y mucho, sobre todo para los que somos conductores y no pilotos - pero en un utilitario ¡uf! A mí me da yuyu.

Supongo que se trataba de competir con el Kuga, que tira lo suyo, pero creo que el conjunto no está equilibrado.

El motor "tranquilo" del diesel y el de gasolina son muy similares, siendo más alegre el diesel en general, porque tiene mejores recuperaciones y más tirón en cuesta, aunque es más caro (de comprar y de mantener) y ruidoso. La elección es más religiosa que científica.

Si el dinero no es problema, el ASX no me parece la mejor elección como todo camino, vehículo exclusivo o bien equipado.

Si partimos de que quieres un ASX, por marca, estética, etc, fenomenal, y si quieres el ASX mejor equipado que puedas encontrar, no
tienes mucho margen de decisión, está claro, pero ten cuidado que la correa no la tiene bien sujeta.

Y si no vas a llevar una vida campera, el 4x4 te sobra y cualquiera de los dos motores te vendrán bien.
Buenas Carlos!

No coincido del todo en tus apreciaciones
De hecho, creo que el ASX es un todocamino o SUV en toda regla.

Ten en cuenta que no hablamos de todoterrenos, sino de todocaminos, que es un concepto que, si bien es cierto que ha nacido desde la publicidad el marketing, no deja de describir unas características que tienen estos vehiculos, que no tienen los turismos normales.

El despeje del suelo, el ángulo de ataque, el ángulo de salida, las suspensiones, el ESP y la tracción integral, habilitan a este vehículo a meterse en casi cualquier camino (camino, no terreno, que no es lo mismo), sin temor a quedarte empantanado.

No te olvides que la base de este coche, está desarrollada desde el Outlander, el que a su vez, ha heredado casi todo el ciclo de la Montero.

Decir que el ASX es un turismo, está bastante lejos de la realidad y, por lo dicho anteriormente, está más cerca de ser un todoterreno que de un citadino. Como queda en el medio, pues es un SUV.

Que le falta control de descensos y reductora, es muy cierto. Si lo llevaría sería un todoterrenos en toda regla, pero me parece que equipar a un coche como el ASX con control de descensos, sería un despropósito, porque para descender, hay que ascender, y no es un coche preparado para hacer ese tipo de excursiones off-road. En los vehículos DI-D, el freno motor es brutal, y si vas embalado, metes 1º y verás a qué velocidad desciendes. Si desciendes muy rápido, es porque no deberías haberte metido por allí en primera instancia.

La reductora, más de lo mismo. Meterle reductora al ASX, es como metérsela a un Citröen C1, no tiene ningún sentido.

Las suspensiones, han recibido muchas críticas por el recorrido y por dar la sensación de vehículo poco estable, con centro de gravedad muy alto y basculante. Están pensadas y desarrolladas para meterte en caminos complicados, sin dar la cabeza contra el techo a la primera de cambio, pero que a su vez, sean estables en el asfalto.

Quien quiera un 4x4, que se lo compre, quien quiera un turismo, lo mismo, pero el que quiera un SUV, este es su coche, sin dudas.

Eso sí, en motor diésel si queremos pisar lo marrón en condiciones.

Saludos.
 

CarlosMN

Nuevo Forero
doctaton: el sportage lleva control de descenso y no es un todoterreno en toda regla, creo :)

Y el ESP muchas veces es recomendable desconectarlo en caminos con mala adherencia.

Y lo de meter primera vale, hazte las Siete Revueltas en primera y luego me lo cuentas. Mejor aún entra en el túnel de la M30 desde la carretera de Extremadura e intenta que no te pille el radar sin ir pisando el freno.

Yo soy muy loco y meto el coche por cualquier sitio (y luego lo saco, claro, que meterse en un berenjenal no tiene mérito) pero soy consciente de lo que le puedo pedir y hasta dónde puedo llegar para no acercarme al límite. Te puedo decir que me he sentido mucho más seguro haciendo el cabra con un Marbella normal (lo del 4x4 eran palabra mayores) que con el ASX, e incluso el HRV era más campero que éste coche.

Otra cosa es ir animando al personal diciendo que con este coche (o similares a éste) se pueden hacer cosas que sí, que se pueden hacer, pero te la juegas.

El otro día mismamente me contaron unos amigos cómo se flamante Hyunday ix35 full-equipped se quedó vergonzosamente atascado en la arena. Y aventurillas similares con Kugas o Quashquai ni te cuento. Vamos, que el ASX es otro firme candidato para dar un disgusto o amargar las vacaciones a más de un confiado. En uno de los foros un compañero nos cuenta que el coche le volcó y se dio un buen golpe. Espero que no haya sido por un exceso de confianza.

Para terminar daré algún argumento más que le quite puntos como "todocamino" a este coche:
- La pintura es de risa, ideal para carretera, pero no para aguantar chinazos o arañazos de ramas. Debería llevar plásticos en la parte inferior de las puertas y en las aletas.
- Las sujecciones del tubo de escape no son las ideales para baches.
- La distancia entre ejes, que le da una estabilidad y habitabilidad cojonudas, no es la más adecuada para la altura libre (o viceversa).
- No hay nada que te avise de que le vas a dar un golpe a los bajos al acercarte a u obstáculo, y no hablo de complejos sistemas electrónicos, sino simplemente de una protección plástica semirrigida.
 

doctaton

Moderador
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Perdona Carlos, pero creo que sigues confundiendo el concepto de Todocaminos, con Todoterrenos.

El concepto Todocaminos, es precisamente ese, puedes meterlo en cualquier camino.

El concepto Todoterreno, es precisamente ese, puedes meterlo en cualquier terreno.

La arena, no es un sitio para meter un SUV, y si se queda empantanado, pues es lo que le toca. Es como si lo metes en un lago y te quejas que se ha hundido!

El ESP, puede desconectarse en el ASX.

Los angulos y el despeje, son mas que suficientes para badear caminos difíciles, repito, caminos.

Al descender, al menos el DI-D, retiene perfectamente y me parece que no necesita control de descenso, por mas que el Sportage lo tenga.

La distancia entre ejes, disiento contigo, esta desarrollada en base a todoterrenos con aptitudes off-road mas que reconocidas, por lo que para hacer caminos complicados, va mas que sobrado.

Reductora, ni hablar.

En lo que si coincido, es en la chapa y pintura.

Recuerda lo que comento, los SUV's son para hacer caminos, no monte, arena o nieve.

Saludos!
 
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